Đây là những lập luận của bạn đã ký gửi ở trang của tôi. Xin lỗi vì lúc đó dầu sôi lửa bỏng nên tôi không muốn tranh cãi thêm. Bây giờ thì tôi mới xin tranh luận tiếp để hiểu nhau hơn, chứ không có muc đích gì khác.

• Thứ nhất: mời bạn đọc trang này. Ở biểu quyết kia NDKDD cũng đã gửi cho bạn bài này rồi, nhưng chưa rõ bạn đã đọc chưa nên tôi đành tiếp tục gửi vậy.
• Thứ hai: bộ phim này được xem là "phim cult", tức là những tác phẩm có lượng người hâm mộ cuồng nhiệt, y như tín đồ của một giáo phái vậy. Số lượng người hâm mộ của "phim cult" không phải là ít, và chưa chắc bộ phim nào cũng đạt được danh hiệu này.
• Thứ ba: người ta đã đặt danh hiệu cho The Room là "Citizen Kane của phim dở". Chắc có lẽ bạn đã biết đến phim Citizen Kane rồi nhỉ? Đấy là tượng tài của nền điện ảnh thế giới, thậm chí còn được Viện phim Mỹ liệt vào đầu danh sách Phim hay nhất. Không phải ngẫu nhiên mà người ta lại đặt cho The Room danh hiệu như vậy, thế nên độ nổi bật của nó càng được củng cố.
• Thứ tư: bộ phim này có mặt hàng chục phiên bản ngôn ngữ Wikipedia. Nếu là vài phiên bản thì tôi không nói gì, đằng này số lượng lại lên đến hàng chục, đồng thời còn đạt danh hiệu BVT bên enwiki - vốn nổi danh với khâu đánh giá chất lượng bài viết vô cùng kỹ lưỡng.
• Thứ năm: có rất nhiều bộ phim ít người biết hơn The Room nhưng vẫn ngẫu nhiên xuất hiện trên Wikipedia (bất kể mọi thứ tiếng), như Dead Man Shoes,... Bạn giải thích sao về điều này?
• Thứ sáu: bạn có thể tag những thành viên chuyên về điện ảnh vào đây rồi đối chất xem bài này có đủ độ nổi bật hay không. Đấy là những "dân chuyên", hoàn toàn đủ chuyên môn để đánh giá vấn đề này. Dự án điện ảnh thì thiếu gì người hoạt động.

Còn đây là phần tranh luận của tôi:

• Trả lời mục thứ nhất: Xin lỗi lần 2 với lý do trên. Đúng là sau khi bạn gửi thì tôi mới xem qua. Với lại trong bài viết kia tôi cũng đã nói rõ là tôi cần nghiên cứu để có lập luận chắc chắn hơn.
• Trả lời mục thứ hai: Bạn hãy cho tôi dẫn chứng phim cult là nghiễm nhiên nổi bật, tôi đã xem kỹ bài Độ nổi bật mà bạn gửi mà không có
• Trả lời mục thứ ba: Bạn đang nói đến phim Citizen Kane, không phải phim này. Và cũng như trên được mang biệt danh là Citizen Kane tự nhiên được xem là nổi bật bà. Bạn có biết Lionel Messi chứ, có hàng trăm Lionel Messi trên thế giới, họ là Lionel Messi Việt Nam, Lionel Messi Lào, Lionel Messi Thái Lan Lionel Messi Indo. chưa kể các Lionel Messi tỉnh huyện làng xã, chẳng lẽ vì một biệt danh chả biết ai đặt cho là tự nhiên nổi bật.
• Trả lời mục thứ tư: Tôi là người đánh giá cao các bài viết có nhiều wiki ngôn ngữ. Và đã từng có một người xét nét tôi về việc nêu nhận xét rằng tại sao cứ yêu cầu wiki ngôn ngữ. Nhưng wiki ngôn ngữ đối với tôi chỉ là Điều kiện cần, chứ chưa phải là điều kiện đủ. Và trong bộ tiêu chí Độ Nổi bật cũng không nói đến việc có nhiều wiki ngôn ngữ là auto nổi bật. Hình như cũng có BQV đã từng nói rằng viwiki nên là một cộng đồng độc lập với các wiki khác.
• Trả lời mục thứ năm: Các bộ phim ít biết đến đó thì sẽ xử lý sau. Giống như biểu quyết xóa bài, dồn nhiều qua nên phải làm lần lượt. Vì mục tiêu chung là nâng cao chất lượng của viwiki.
• Trả lời mục thứ sáu: Không ý kiến vì chắc chắn nếu nói chuyện với những người có chuyên môn hơn thì người thất thế là tôi. Tôi sẽ ở trong tình trạng vịt nghe sấm mà không làm gì được. Bạn thông cảm. P/S: Mà hình như các thành viên mảng điện ảnh đều tham gia 'trận chiến' vừa rồi, nên tôi cần gì phải tranh luận thêm với họ. Tín đồ Tốc độ 05:33, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)

@Tín đồ Tốc độ: Tất cả những luận điểm trên đã cấu thành nên độ nổi bật của một bài viết, chứ không riêng một luận điểm nào. Về cái biệt danh Citizen Kane, bạn đang trả lời chệch hướng. Tôi đang nhấn mạnh tầm quan trọng của Citizen để cho thấy được đnb của The Room. Và, cái biệt danh ấy là do một ông giáo sư đặt ra chứ không phải một khán giả vô danh nào. Như đã nói ở trên, biệt danh này là một trong những thứ cấu thành nên độ nổi bật của bài viết, chứ không tự nó xác lập.Đối với bài có nhiều phiên bản ngôn ngữ, tôi cũng cho rằng đó chỉ là 'yếu tố phụ. Nhưng việc có nhiều bài viết thuộc các thứ tiếng khác nhau phần nào đã khẳng định được liệu bài đó có thể lên sóng hay không. Còn chuyện "xử lý các bộ phim ít biết", không biết bạn định xử lý chúng như thế nào? Xoá hết chăng? Nếu muốn xoá thì phải xoá cả nghìn bài đấy. Dù những tác phẩm đó ít người biết, nhưng vẫn có thể xuất hiện trên Wikipedia do có các báo đề cập đến (số lượng không nhỏ). The Room nổi tiếng hơn và được nhiều người biết đến hơn thì tội gì lại không cho lên Wiki? Bạn nói là nâng cao chất lượng của viwiki, nhưng thật ra lại phá nát nó thì có. À mà nói đến đây tôi lại nhớ tới yếu tố này. Việc The Room ít người biết chỉ là thiên kiến của mỗi người, có lẽ bắt nguồn từ môi trường xung quanh, cụ thể là ở Việt Nam - nơi có khá ít khán giả chuyên môn, chỉ biết đến các phim thị trường. Nhưng nếu mở rộng ra quốc tế thì ở đó khán giả sẽ sở hữu nhận thức chuyên sâu hơn, biết đến nhiều phim phi thị trường hơn, vậy thì 100% The Room là hoàn toàn nổi bật. Ngoài ra, việc bạn không muốn nói chuyện với các thành viên chuyên điện ảnh, điều này càng làm vấn đề trở nên hỗn độn hơn, y như một mớ bòng bong vậy. Cứ giả dụ, cả đống ông tranh cãi về một bài tâm lý học dù chả biết tí tẹo gì về mảng tâm lý, rồi rốt cuộc lại đồng thuận xoá đi bài ấy. Thế là vài ba nhà tâm lý học nhảy vào la trời, bô lô ba la rằng "Tại sao lại xoá bài này, không một ai trong nghành tâm lý lại không biết tới nó cả?". Đấy, tai hại là ở chỗ đó đấy. Không am hiểu về chủ đề nào thì đừng nên tranh luận về chủ đề đó. Mà nhân tiện, tôi thấy chả có mấy thành viên chuyên điện ảnh tham chiến cả, chỉ bỏ phiếu OK thôi, nếu được thì bạn liệt kê cụ thể ra xem nào. Tôi thấy bạn cứ khăng khăng nhận định bài này không đáng có mặt trên Wikipedia, chẳng qua là gì có hiềm khích cá nhân mà thôi Martin L. KingI have a dream 06:31, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)Tạm thời bỏ qua. Tôi cũng rất hiểu cái vụ KHÔNG CHUYÊN MÔN đi nhận xét CHUYÊN MÔN. Cho nên ngay từ đầu tôi mới không có phiếu cho bài viết này. Tôi không phủ nhận là việc tôi cố tình hạ uy tín của cô ta (tôi cũng đã nêu lý do trong bài kia). Còn nguồn cơn của sự vụ là do cô ta KHÔNG CHUYÊN MÔN nhưng cứ đi xét nét CHUYÊN MÔN của tôi. Tôi đã nhắc cô ta rất nhiều về việc này nhưng cô ta liên tục leo thang khiến tôi vô cùng bức xúc. Cô ta tự cho mình cái quyền tạo bài suốt 6 tháng (chính là bài The Room đó), trong khi bài của tôi mới tạo có chưa được 1 tiếng là cô ta nhảy vào soi mói, nhắc nhở, lúc thì dịch thuật, lúc thì đặt biển cảnh báo này nọ. Hỏi bạn nếu bị như vậy thì có thể không bực được hay sao. Dù sao thì tôi cũng tạo hơn hàng trăm bài nhưng chưa có điều tiếng gì, tại sao luôn bị cô ta soi từng li từng tí. Tôi chỉ muốn đóng góp với tư cách là một người bình thường, tôi không muốn và không bao giờ muốn trở thành 1 kẻ phá hoại. Cho nên tôi muốn bạn là trọng tài cho tôi trong những vụ tranh cãi lần sau. Cám ơn! –  Tín đồ Tốc độ 06:43, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)@Tín đồ Tốc độ: Tiện đã động đến thì mình xin giải thích: xem xét chỉ ở 3 bài mà mình trích dẫn: , và , sẽ thấy hộp thông tin hoặc các bản mẫu, bảng danh sách chưa được dịch hoặc chỉ là dịch qua loa, dịch ẩu; chưa kể đến việc nhiều bài bạn thêm nguồn yếu, thiếu dẫn chứng, khi được nhắc nhở thì lại cho là "bắt bẻ" và ăn miếng trả miếng. Trước đó nhiều thành viên đã nhắc bạn hãy đọc kỹ các qui định và hướng dẫn trước khi đưa ra ý kiến nhưng bạn toàn nói cho bằng được, rồi cũng chẳng tiếp nhận ý kiến của mọi người. Mình chỉ nhắc là hãy dịch infobox và các bản mẫu, từ dịch sót giúp chất lượng bài hoàn thiện hơn, cớ sao lại phải đến mức này? Những lỗi dịch sơ đẳng của bạn, không cần động đến kiến thức chuyên môn mình cũng biết được, hơn nữa tình trạng này đã xảy ra suốt mấy tháng nay, chứ mình nói bừa bãi, thiếu hiểu biết hồi nào? Nếu bạn không muốn nhận ý kiến đóng góp xây dựng thì thôi từ sau sẽ không ai làm phiền bạn nữa, nhưng hi vọng bạn cũng đừng chỉ vì lời nhắc nhở mà lại làm ảnh hưởng tới bao người không liên quan, như thế chỉ có thể là ích kỷ, cố chấp trong mắt người khác thôi. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 07:03, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)Đừng có nói ra để bị mắc quai. Trên trang thảo luận của The Room hiện cũng đang có người bắt lỗi dịch kia kìa (Trong vụ này tôi chưa xét nét vụ dịch thuật đâu vì tự nhận mình kém chuyện này). Nhưng nói chung thì nếu mình dịch ẩu thì đừng xét nét chuyện dịch của người khác. Mình sử dụng nguồn ẩu thì đừng xét nét chuyện sử dụng nguồn của người khác. Mình tạo bài viết không rõ nổi bật thì đừng xét nét độ nổi bật của bài viết khác. Mình có thể hiệu chỉnh 1 bài suốt 6 tháng trời thì hãy để cho người khác 6 tháng để hiệu chỉnh bài của họ. Tóm lại vẫn một câu đó, biết thì nhận xét, không biết thì im lặng, đừng phá tinh thần làm việc của người khác. –  Tín đồ Tốc độ 07:17, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)@Tín đồ Tốc độ: Các lỗi IP đưa ra nhiều chỗ thiếu hợp lý, nhưng những câu có sai sót được góp ý thì mình đã sửa; bạn thì hoàn toàn khác, đừng lôi ý niệm "anh bắt bẻ tôi thì tôi cũng được bắt bẻ anh" ra đây, nếu có thiếu sót, khi được nhắc, chỉ cần bạn sửa lại là được; không chỉ vậy, bạn còn cho phiếu theo kiểu ăn miếng trả miếng, báo hại bao người vào thảo luận, mọi chuyện rối hết cả lên, mình thấy bạn mới đang là người gây ra sự bất bình cho các thành viên khác. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 07:31, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)Dạ xin lỗi, do vụ này đang hot nên quý thành viên mới xử lý vậy cho qua mặt thiên hạ thôi. Chứ thử bình thường xem. Hình như thành viên kia cũng có nổi xung khi góp ý của họ không được ghi nhận và phải có thành viên P.T.Đ vô can thiệp. Cho nên đừng có dạy khôn người khác. Tôi đã nói rất nhiều lần. Tôi hoan nghênh mọi chỉnh sửa cho bài viết. Nếu không chỉnh sửa được thì vui lòng không nhắc mấy cái câu chung chung. –  Tín đồ Tốc độ 07:45, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)@Tín đồ Tốc độ: Câu nói "nếu mình dịch ẩu thì đừng xét nét chuyện dịch của người khác" làm tôi chợt nhớ tới vụ của Mintu Martin và Ihsikuyr (a.k.a Truy Mộng). Mỗi người đều có tiếng nói, có quyền bình đẳng và vốn kiến thức riêng, không nên đánh đồng kiểu đó. Những người dịch không giỏi/thiếu chuyên môn vẫn có thể ý kiến về những chỗ nằm trong tầm hiểu biết của họ. Giả dụ, bạn có trình độ En 3 nhưng nhưng lại dịch chữ "Director" trong bài phim ảnh thành "giám đốc", thế là tôi (En 1 hay 2 gì đó, miễn là thấp hơn En 3) vào ý kiến thì bị ăn chửi. Nếu bạn là tôi là bạn cảm thấy thế nào, có ức chế không? Nếu việc nào không vừa lòng bạn thì bạn cứ từ tốn, bình tĩnh (dù là rất khó) với người khác, giữ một trái tim nóng với cái đầu lạnh. Còn nếu không giữ bình tĩnh được thì bạn cứ shut down máy rồi đi làm việc gì đó, miễn là không đụng đến Wiki, khi nào xốc lại được tinh thần rồi thì hẵng lên đây. Btw, nói về vụ giữa Mintu và Ihsikuyr, tôi giải thích ngắn gọn như sau: Ihsikuyr bị chê là dịch máy. Sau đó, bạn ấy vào bài của Mintu Martin rồi nói rằng có đôi ba chỗ dịch không được hay cho lắm. Thế là Mintu đáp rằng "Bạn lấy tư cách gì mà soi bài của tôi" (nếu không nhầm thì là vậy). Kết quả là Mintu bị cho ra đảo 1 tháng, sau đó giảm còn 2 tuần. Tôi chẳng muốn gợi lại nỗi đau này, nhưng chỉ có cách ấy mới cho bạn thấy được hệ luỵ Martin L. KingI have a dream 07:31, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)Vấn đề là cô ta góp ý vô mấy cái từ CHUYÊN MÔN của tôi, cho nên tôi mới nói KHÔNG CHUYÊN MÔN lại đi nhận xét CHUYÊN MÔN là như vậy. Và những nhận xét của cô ta rất là chung chung, tôi chẳng biết sửa chỗ nào. Còn cái vụ nguồn thì tôi đặt đầy đủ mà cứ bị cô ta gắn biển không nguồn, đòi xóa. Tôi đang nhờ bạn làm Trọng tài mà có vẻ như bạn không phù hợp với công việc trọng tài lắm. Cho nên xin phép dừng lại. Ở đây tiếp lại làm xáo trộn ngôi nhà của bạn. Chào, chúc một ngày Chủ nhật tốt lành! –  Tín đồ Tốc độ 07:51, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)Chà, dạo này có nhiều tranh cãi phết ấy nhỉ? Hết Tàn Kiếm x Con Lươn, Quốc quân Đại Hàn Dân quốc rồi lại đến vụ này. Dù sao cũng chúc hai bạn sớm bắt tay làm lành và ai về nhà nấy. Dù không trực tiếp liên can, nhưng tôi sẽ có mặt nếu như tình hình leo thang. Trân trọng! Martin L. KingI have a dream 08:21, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)

 Bình luận: Ngoài lề một chút, nếu cũng lập luận theo bạn này, thì tôi sẽ tự gắn biển The Three Christs of Ypsilanti, V. S. Ramachandran, Định luật Littlewood và Getting It: The Psychology of est rồi lôi ra biểu quyết xoá chỉ đơn giản bởi vì "Quy định không có đoạn nào nói XYZ" và "Ai mà biết mấy thứ này? Chỉ có cỘnG đỒnG vi.wiki hùa theo thằng ngu dịch chính" (tức là tôi đấy). Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 08:49, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Lấy bài Conatus ra làm ví dụ: Trước khi bắt đầu dịch, có bẻ cổ tôi cũng không biết conatus là gì, và tôi dám chắc tất cả mọi người ở đây cũng không biết, nhưng khái niệm này được dùng cả ngàn năm, lại có hàng đống nguồn hàn lâm, bài bên en.wiki lại còn chọn lọc 12 năm nữa chứ. Cộng đồng hiện không hề có quy định chính thức nào về độ nổi bật của khái niệm trong siêu hình học cả, nhưng không ai gắn biển và cũng không ai đòi xoá, thậm chí còn biểu quyết cho nó lên chọn lọc và tự tay vào sửa bài. Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 08:54, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)Chà. Dạo này nhiều người thích dùng cách xưng hô "quý thành viên", "quý ĐPV", "quý BQV" của tôi thế nhỉ. Ngẫm lại thì bản thân tôi cũng để lại chút ít "di sản" cho thế hệ sau. – Nguyenhai314 (thảo luận) 08:57, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)Nếu bạn đủ tự tin thì hãy thử một lần đưa những cuốn sách đó ra 'pháp trường' để xem có kết quả thế nào? Hình như chính bạn là người đã đưa cuốn sách Kostya Lùn ra pháp trường mà, hà hà. Chuyện người này biết còn người khác không biết là điều bình thường thôi. Đa số những người bỏ phiếu với lý do chung chung không nổi bật là do họ không biết, còn nổi bật là do họ biết, đơn giản vậy thôi. Nhưng hình như chỉ nói ngắn gọn Không nổi bật, nổi bật thì phạm vào điều nên tránh khi lập luận thì phải–  Tín đồ Tốc độ 08:59, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)@Tín đồ Tốc độ: Bạn có thể nhắc nhở họ, cũng như tôi, cũng như bất cứ ai. Nếu tự gán biển vào bài mình rồi đưa ra biểu quyết thì tôi chắc chắn sẽ bị cấm vì chơi trò luẩn quẩn, nên không dại gì mà thử. Bạn cũng vậy, đừng thử đưa The Room ra biểu quyết xoá bài. Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 09:09, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)À, tôi không còn quan tâm đến việc xóa bất cứ bài nào nữa. Mỗi bài được tạo ra đều vì một lý do nào đó, vì có người nào đó quan tâm mà tôi thể không biết được. Nên tôi trân trọng mọi đóng góp của họ. Nếu ai đó lỡ dại mà đưa bài của bạn ra pháp trường thì tôi cũng sẽ bỏ phiếu giữ. Bạn yên tâm là sẽ có phiếu giữ của tôi. Nhưng kết quả nó có được giữ hay không thì do Cộng đồng. –  Tín đồ Tốc độ 09:21, ngày 5 tháng 9 năm 2021 (UTC)